Garkushev ([info]garkushev) wrote,
@ 2009-04-16 12:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
"Хонда" как символ социального неравенства
Недавно я ехал на своем "форде" по мосту. Впереди горели красные тормозные огни какой-то "хонды". Выбирая автомобиль, я заходил и в салон "Хонды" - он как раз через стенку от салона "Форда" - и знал, что эта машина стоит примерно в два раза дороже моей.
Созерцая эту "хонду", я неожиданно проникся идеей, что любая роскошь порождена социальным неравенством и эксплуатацией.
Для того, чтобы кто-то мог купить "хонду", другие не съели пять тонн мяса - довольно-таки значительная жертва, не так ли? Пожалуй, тысяча средних семей в месяц лишилась мяса из-за одной "хонды".

Собственно, "хонда" лишь дала толчок моим размышлениям. "Лексус" подошел бы больше. "Лексус" - это уже пятнадцать тонн мяса.
А ведь владение "лексусом" - вопрос престижа. Тот же "лексус" уже в шесть или восемь раз дороже "форда", но лучше ли (безопаснее, надежнее, приятнее) на нем ездить в шесть раз? Максимум - вдвое.

Да и мой "форд" не намного лучше "десятки". Да, лучше, но и на "десятке" вполне можно ездить.

Вопрос в том, где заканчиваются потребности и начинается роскошь. И когда роскошь перерастает в роскошь недопустимую.

Я почти каждый день встречаюсь с бабушкой, которая "продает" пакет яблок. Возможно, один и тот же каждый день. В основной ей дают деньги просто так. Но просто просить она стесняется, поэтому для себя ли, для людей придумала этот пакет яблок.
Собственно, это она не ест того самого мяса. И другие тоже.

А Каганов пишет о пушистых улитках, которые имеют право на роскошь. Так-то оно так, кто-то работает с детства (я имею в виду и учебу, которая, в конечном итоге, дает определенное благосостояние), а кто-то бьет баклуши всю жизнь.
Но жемчуг и суп все же явления разноплановые, а?



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(338 comments) - (Post a new comment)


[info]la_la_brynza
2009-04-16 10:16 am UTC (link)
Удивительно.
Думала об этом же, теми же словами буквально на днях.
Трудно это.
Трудно понять что ты всю жизнь гонишься за статусом, вместо того чтобы жить.
Трудно определить рамки "необходимого".
Трудно отказать себе в минимальной роскоши, когда вокруг пушистые улитки позволяют себе много больше.

(Reply to this) (Thread)


[info]garkushev
2009-04-16 10:32 am UTC (link)
Последний пункт особенно верен.

(Reply to this) (Parent)

а что ж Вы не довели дальше? - [info]neo_der_tall, 2009-04-16 12:13 pm UTC
Re: а что ж Вы не довели дальше? - [info]la_la_brynza, 2009-04-16 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-04-16 09:32 pm UTC
(no subject) - [info]la_la_brynza, 2009-04-17 07:43 am UTC

[info]wiktor
2009-04-16 10:19 am UTC (link)
У меня друг на днях купил Subaru Outback. Полтора миллиона рублей такая машина стОит. А теперь покажи мне человека (или - десяток, сотню, тысячу людей), у которого он украл кусок мяса из холодильника.

(Reply to this) (Thread)


[info]fat_nigga
2009-04-16 10:22 am UTC (link)
У меня, например. Опосредованно, конечно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 10:25 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 10:30 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 10:40 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 10:41 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:42 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:02 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 11:18 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:37 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:01 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 12:11 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:29 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 12:31 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 12:20 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 12:27 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 12:34 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 12:47 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 04:07 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 06:09 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 06:44 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 06:53 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 06:59 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 07:14 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 07:23 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 07:46 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 08:01 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 08:21 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 08:25 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 08:35 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 08:55 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 09:03 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 09:10 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 10:08 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:18 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 10:26 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:30 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 10:35 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:36 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 10:40 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:45 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 11:11 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 11:22 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-17 11:42 am UTC
... - (Anonymous), 2009-04-24 09:53 am UTC
(no subject) - [info]c_o_r_w_i_n, 2009-04-19 06:38 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-20 04:22 am UTC
... - [info]c_o_r_w_i_n, 2009-04-20 05:02 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-20 05:08 am UTC
... - [info]c_o_r_w_i_n, 2009-04-20 05:12 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-20 05:31 am UTC
(no subject) - [info]arttry, 2009-04-19 10:08 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-20 04:36 am UTC
... - [info]arttry, 2009-04-25 11:50 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-25 12:02 pm UTC
... - [info]arttry, 2009-04-25 12:30 pm UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-25 12:47 pm UTC
... - [info]arttry, 2009-04-25 12:57 pm UTC
(no subject) - [info]schlaflosig, 2009-04-24 01:05 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-24 03:53 am UTC
... - [info]schlaflosig, 2009-04-24 05:27 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-24 05:32 am UTC
... - [info]schlaflosig, 2009-04-24 07:01 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 01:02 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 01:02 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 12:16 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:44 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 01:05 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 01:12 pm UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-16 01:24 pm UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-16 01:28 pm UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-16 01:32 pm UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-16 03:56 pm UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 05:02 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 07:45 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 07:56 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 08:13 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 08:15 am UTC
... - [info]pavel_herc, 2009-04-17 08:19 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 08:20 am UTC
(no subject) - [info]angryspaniel, 2009-04-17 11:51 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 11:53 am UTC
(no subject) - [info]angryspaniel, 2009-04-17 11:57 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 11:58 am UTC
(no subject) - [info]angryspaniel, 2009-04-17 12:14 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]angryspaniel, 2009-04-17 01:02 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 01:14 pm UTC
(no subject) - [info]angryspaniel, 2009-04-17 04:16 pm UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-20 04:24 am UTC

(Deleted post)
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-10-25 04:13 pm UTC
(no subject) - [info]terapeft, 2009-10-25 04:17 pm UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-10-25 04:20 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-10-25 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]elino4ka, 2009-04-16 11:36 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:39 am UTC
(no subject) - [info]angryspaniel, 2009-04-17 12:06 pm UTC
(no subject) - [info]sinitzat, 2009-04-18 05:41 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-04-20 06:56 am UTC
(no subject) - [info]elino4ka, 2009-04-20 06:56 am UTC
(no subject) - [info]zurzmansor, 2009-04-16 10:54 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 10:57 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 11:24 am UTC
(no subject) - [info]zurzmansor, 2009-04-16 11:31 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 11:38 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 11:59 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:00 pm UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 12:14 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:29 pm UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-04-16 09:35 pm UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 06:42 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-17 06:58 am UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 07:04 am UTC
(no subject) - [info]schlaflosig, 2009-04-24 01:11 am UTC
(no subject) - [info]podakuni, 2009-04-17 09:35 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 09:39 am UTC
(no subject) - [info]podakuni, 2009-04-17 09:51 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 09:55 am UTC
(no subject) - [info]podakuni, 2009-04-17 10:02 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:10 am UTC
(no subject) - [info]podakuni, 2009-04-17 10:16 am UTC
(no subject) - [info]fat_nigga, 2009-04-16 10:31 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:38 am UTC
увеличило бы. - [info]neo_der_tall, 2009-04-16 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 12:43 pm UTC
ну Вы кучу людей ворами назвать не постеснялись? - [info]neo_der_tall, 2009-04-16 12:47 pm UTC
Вы лжете. - [info]garkushev, 2009-04-16 12:52 pm UTC
Правда? - [info]neo_der_tall, 2009-04-16 12:55 pm UTC
Правда. - [info]garkushev, 2009-04-16 01:01 pm UTC
Извините, пожалуйста, а где я соврал? - [info]neo_der_tall, 2009-04-16 01:04 pm UTC
В заголовке коммента. - [info]garkushev, 2009-04-16 01:06 pm UTC
хм.. мне видать не понять. - [info]neo_der_tall, 2009-04-16 01:13 pm UTC
Re: хм.. мне видать не понять. - [info]garkushev, 2009-04-16 01:33 pm UTC
Re: хм.. мне видать не понять. - [info]eugene_df, 2009-04-24 04:33 pm UTC
Правда? ;) - [info]neo_der_tall, 2009-04-24 09:28 pm UTC
Re: Правда. - [info]broke_heart_, 2009-04-16 09:48 pm UTC
Re: увеличило бы. - [info]dou, 2009-04-17 05:27 am UTC
о! а еще можно их кормить в ЛТП! - [info]neo_der_tall, 2009-04-17 05:35 am UTC
Re: о! а еще можно их кормить в ЛТП! - [info]dou, 2009-04-17 08:52 am UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 06:48 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 10:42 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:44 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 10:56 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 11:03 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:14 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 11:24 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:38 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 11:59 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 12:05 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 12:38 pm UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 06:55 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-17 06:59 am UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 07:11 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 07:12 am UTC
... - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 07:16 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 07:36 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 07:36 am UTC
... - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 08:10 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 08:13 am UTC
... - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 08:15 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 08:16 am UTC
... - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 08:22 am UTC
... - [info]ping_f, 2009-04-17 08:24 am UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 04:31 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-24 06:50 pm UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 04:28 pm UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-24 06:48 pm UTC
(no subject) - [info]magarill, 2009-04-17 08:07 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 08:12 am UTC
(no subject) - [info]magarill, 2009-04-20 06:10 am UTC
(no subject) - [info]schlaflosig, 2009-04-24 01:20 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-24 05:29 am UTC
(no subject) - [info]schlaflosig, 2009-04-24 06:58 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-24 07:06 am UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 04:10 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-24 05:39 pm UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 06:52 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 06:56 am UTC
(no subject) - [info]master_nemo, 2009-04-18 10:01 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-20 04:37 am UTC
(no subject) - [info]master_nemo, 2009-04-20 09:27 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-20 09:33 am UTC
(no subject) - [info]master_nemo, 2009-04-20 10:29 am UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 04:15 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-24 05:25 pm UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 05:41 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-24 05:47 pm UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 05:57 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-25 11:58 am UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 05:59 pm UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-25 11:59 am UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-25 09:23 pm UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-26 07:28 am UTC
... - [info]eugene_df, 2009-04-26 09:05 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-27 04:19 am UTC
... - [info]eugene_df, 2009-04-27 06:22 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-27 06:33 am UTC
... - [info]eugene_df, 2009-04-27 07:05 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-27 07:33 am UTC
... - [info]eugene_df, 2009-04-27 08:11 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-27 08:43 am UTC
... - [info]eugene_df, 2009-04-27 08:56 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-27 08:58 am UTC
... - [info]sdfgj, 2009-04-28 04:10 am UTC
... - [info]wiktor, 2009-04-28 04:40 am UTC
... - [info]sdfgj, 2009-04-28 03:41 am UTC
(no subject) - [info]fat_nigga, 2009-04-16 10:54 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 10:57 am UTC
(no subject) - [info]fat_nigga, 2009-04-16 11:00 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:07 am UTC
(no subject) - [info]dr_piliulkin, 2009-04-17 05:17 am UTC
(no subject) - [info]eugene_df, 2009-04-24 04:20 pm UTC
(no subject) - [info]aradan_1, 2009-04-17 09:18 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:35 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-16 11:08 am UTC
(no subject) - [info]ivan_naumov, 2009-04-16 09:18 pm UTC
(no subject) - [info]feklist, 2009-04-17 02:59 am UTC
(no subject) - [info]ivan_naumov, 2009-04-17 07:34 am UTC
(no subject) - [info]wiktor, 2009-04-17 03:57 am UTC
(no subject) - [info]ivan_naumov, 2009-04-17 07:34 am UTC
(no subject) - [info]dou, 2009-04-17 05:20 am UTC

[info]fat_nigga
2009-04-16 10:21 am UTC (link)
Машина у нас вообще никогда не была средством передвижения, а теперь и подавно.
Сколько раз такие разговоры у меня были:
"Через сколько подъедешь туда-то? - Часа через три, пробки же. - А на метро? - Не, я ж на машине". Хотя на метро ровно полчаса, а с пробками и три - не факт. Но человек тупо сидит в своей коробке, потому что она у него есть, надо всем показывать и доказывать, что она у него есть, и ладно бы ему надо привезти на ней мешок картошки, который в метро не затащишь - нет, он везет какую-нибудь папку с бумажками.
А самые тупые вообще гордятся тем, сколько месяцев, лет, веков они не ездили на метро.

(Reply to this) (Thread)


[info]pegasoff
2009-04-16 10:22 am UTC (link)
Главное в машине - это свобода передвижения. Пока сам не поездишь за рулем с месяц - не поймешь. По собственному опыту знаю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]fat_nigga, 2009-04-16 10:29 am UTC
(no subject) - [info]pegasoff, 2009-04-16 11:05 am UTC
(no subject) - [info]zurzmansor, 2009-04-16 11:24 am UTC
(no subject) - [info]pegasoff, 2009-04-16 12:23 pm UTC
(no subject) - [info]postum_main, 2009-04-17 04:44 am UTC
(no subject) - [info]kazak_ixbt, 2009-04-17 07:20 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:36 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:54 am UTC
(no subject) - [info]kerowack, 2009-04-16 09:17 pm UTC
(no subject) - [info]nerga_veev, 2009-04-18 08:04 pm UTC

[info]pegasoff
2009-04-16 10:21 am UTC (link)
Роскошь допустима, если она на честные деньги.

Лексус в восемь раз дороже фокуса - это разве что LS600h. :)

Сопоставимый по классу с фокусом люксовый автомобиль (например, Ауди-А3; Лексус таких компактных пока не делает) стоит лишь в два раза дороже.

(Reply to this) (Thread)


[info]fat_nigga
2009-04-16 10:23 am UTC (link)
Конечно, допустима. Но в России с этим все весьма уродливо и чаще всего напоказ. То есть не чтобы тебе уютно, удобно, а чтобы дача выше, машина шире, часы из платины весом полкило и на дне рождения поет Элтон Джон, даже если ты его сроду не слушал.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pegasoff, 2009-04-16 11:04 am UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-04-16 09:42 pm UTC
(no subject) - [info]nedorub, 2009-04-18 09:07 pm UTC
(no subject) - [info]cyberjohn, 2009-04-16 10:30 am UTC
(no subject) - [info]pegasoff, 2009-04-16 11:01 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 10:41 am UTC
(no subject) - [info]pegasoff, 2009-04-16 11:02 am UTC
(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 11:30 am UTC

[info]pavel_herc
2009-04-16 10:27 am UTC (link)
я бы сказал - автомобиль, как признак оболваненности человечества производителями автомобилей.
Ибо если хоть немного подумать - как мог бы быть развит и удобен общественный транспорт, если бы в это были вложены хоть половина средств, идущих на производство автомобилей. А уж каким чистым и приятным стал бы мир без автомобилей! И мясо было бы в нем, наверное, гораздо вкуснее
Вот с этой точки отсчета я бы начал.
А потом уже - "десятка", "форд" и т.д.
Но я идейный автомобилененавистник)))

(Reply to this) (Thread)


[info]garkushev
2009-04-16 10:34 am UTC (link)
В большом городе я передвигался бы (и передвигаюсь) на общественном транспорте.
У нас немного другая специфика - пробок нет, а я люблю выехать в поля.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-16 10:40 am UTC
(no subject) - [info]aradan_1, 2009-04-17 09:22 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 09:26 am UTC
(no subject) - [info]aradan_1, 2009-04-17 09:58 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:00 am UTC
(no subject) - [info]aradan_1, 2009-04-17 10:36 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 10:39 am UTC
(no subject) - [info]newlander, 2009-04-17 12:38 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 05:45 am UTC
(no subject) - [info]newlander, 2009-04-17 06:43 am UTC
(no subject) - [info]pavel_herc, 2009-04-17 06:54 am UTC
(no subject) - [info]slvk_q, 2009-04-27 06:12 pm UTC

[info]cae32
2009-04-16 10:38 am UTC (link)
Вообще-то русский народ давно сказал, что "трудом праведным...".
Это просто в интернетах среднему пользователю и читателю Каганова сильно повезло. Поэтому он думает, что впахивая, он что-то заработает. При росте рынка вширь, действительно, опилки от улиток-акционеров просыпаются близлежащим улиткам. Что позволяет чувствовать себя по меньшей мере мелким буржуа ;) И голосовать в опросах за пункт "роскошь депутату нужна, он же заслужил" ;)
Как только рынок занимает всё доступное пространство - зарплаты схлопываются до уровня маржи, чтобы только прожить было можно. И не более.
Мы уже могли это наблюдать при нашей жизни.
Торговцы на рынках в начале 90х (маржа огромная, до $5000 в месяц легко зарабатывалось на шмотках из ОАЭ и Турции) и торговцы сейчас - две большие разницы.
Студенты в моменты становления Евросетей и выхода во все населённые пункты и студенты в Евросетях в настоящий момент - сравните...
В настоящий момент происходит схлопывание рынка труда админов. Админов ждут и низкие зарплаты и больше труда за ту же ;-) Кодеры на подходе, там уже рутина нарастает ;-)
Где-то в районе начала века при Николашке высокооплачиваемыми были машинисты паровозов. Сравните с ситуацией на железке сейчас ;-)

В общем, я к чему это всё? Трудиться и стараться больше получить - кошерно. Да и учили нас так в школе и дома. Но считать, что так будет вечно и что этим можно перейти в буржуазию - малость самонадеянно ;)
"И дочь будет - инструктор Сидоренкова, не выше"

(Reply to this) (Thread)


[info]garkushev
2009-04-16 10:40 am UTC (link)
Совсем недавно на железке машинисты получали весьма и весьма неплохо. Как сейчас - не знаю.

(Reply to this) (Parent)


[info]poru4ik
2009-04-16 10:49 am UTC (link)
"Хонда для души, Тойота для работы, Ниссан продай гайдзину"
Когда покупал неновую Хонду по цене нового Фокуса, думал совсем не о престиже:)))

(Reply to this) (Thread)


[info]garkushev
2009-04-16 10:52 am UTC (link)
Не думаю, что она настолько лучше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pegasoff, 2009-04-16 11:09 am UTC
(no subject) - [info]poru4ik, 2009-04-16 11:19 am UTC

[info]rybachka_sonya
2009-04-16 10:54 am UTC (link)
А ведь идеалист Кропоткин писал об этом полторы сотни лет назад...

(Reply to this) (Thread)


[info]garkushev
2009-04-16 11:19 am UTC (link)
Я подозревал, что эта идея бродила в массах :)

(Reply to this) (Parent)


[info]tencheg
2009-04-16 10:57 am UTC (link)
меня никогда не занимало, сколько кто у кого "отнял" кг мяса, если ездит на лексусе. ну, или хонде
есть деньги - на здоровье
есть возможность позволить себе это? - почему бы нет

я, например, никогда не куплю себе русскую или китайскую машину - из соображений безопасности исключительно. остальные - всё равно, на какую денег хватит на момент покупки.

кстати, хонды мне очень нравятся. из-за дизайна (у других машин он, имхо, на порядок хуже)

(Reply to this) (Thread)


[info]pegasoff
2009-04-16 11:11 am UTC (link)
Плохо, когда дизайну удается побороть здравый смысл. У хонды это так.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]garkushev, 2009-04-16 11:20 am UTC
(no subject) - [info]ping_f, 2009-04-16 11:35 am UTC
(no subject) - [info]broke_heart_, 2009-04-16 09:39 pm UTC
(no subject) - [info]soider, 2009-04-23 04:06 pm UTC

[info]ping_f
2009-04-16 11:34 am UTC (link)
Женя, каждому свое.

(Reply to this) (Thread)


[info]cyberjohn
2009-04-16 11:54 am UTC (link)
Я бы даже сказал: "Сытый голодного не разумеет".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]aradan_1, 2009-04-17 09:25 am UTC

[info]nerpa_wild
2009-04-16 08:01 pm UTC (link)
Я купил се еще три года назад самую крутую из официально продающихся Хонд, за 70 штук грина, и я горжусь этим.
Форд - фокус - ацтой для лохов.

(Reply to this) (Thread)


[info]ggoose
2009-04-17 05:35 am UTC (link)
+1!!!!
У меня была Хонда - она лучше всех фордов!
Но теперь у меня нормальная машина, а Хонда - отстой, дешевка для лохов!

(Reply to this) (Parent)


[info]hoholusa
2009-04-16 08:24 pm UTC (link)
То есть, НЕ покупая Хонду, Вы возвращаете мясо в холодильники (или прямо в желудки) обездоленных ? Стоящая на подиуме некупленная Хонда медленно превращается в мясные брикеты ?

Тогда почему же "бабушка с яблоками" всё ещё на своём месте ? Может, Вам попробовать не купить Лексус или Бентли ?

(Reply to this) (Thread)


[info]ivan_naumov
2009-04-16 09:21 pm UTC (link)
Хахаха!

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]exxellenz, 2009-04-17 04:49 am UTC

(Anonymous)
2009-04-16 08:25 pm UTC (link)
бред

(Reply to this)


[info]ahslavik
2009-04-16 08:27 pm UTC (link)
Уровень рассуждений "всё отнять и поделить".

(Reply to this)

Кропоткин наших дней
(Anonymous)
2009-04-16 08:41 pm UTC (link)
Какие тонны?! Какое мясо!? Наро-од очнитесь!
Прошу простить, что анонимно - не сосотою в жж

(Reply to this)


[info]kerowack
2009-04-16 09:20 pm UTC (link)
А посчитайте, уважаемый, сколько мяса стоит ваш "фокус".
Сколько лично Вы отняли еды у бедных?

(Reply to this)


[info]ivan_naumov
2009-04-16 09:27 pm UTC (link)
Женя, я надеюсь, ты не о машинах, а о грани допустимого/дозволенного.

Я, к примеру, честно не понимаю, для чего существуют машины с 5- 6- 7-литровым движком.
"Что-то бак никак не наполнится!" - "А вы моторчик-то приглушите!"

И такую машину я не захочу вне зависимости от имеющихся средств.

Я вот равнодушен к роскоши. А кому-то это позарез нужно для самоощущения. Или чего-то там. Люди - они разные.

(Reply to this)


[info]phpasha
2009-04-16 09:42 pm UTC (link)
Вона как...
А у меня 2 Форестера на семью из 3 человек. Патамушта нравится.
И я - не предприниматель.

Что теперь делать прикажете? Со стыда ап стену убиться?

Не дождетесь.

(Reply to this)


[info]ailitir
2009-04-16 10:07 pm UTC (link)
Н-к.
Пока будешь так думать будешь злится в пробках на тех у кого длиннее.
И не пускать тех кто лучше водит и больше зарабатывает.

Подумай о трех вещах:
1. На сколько тонн мяса для этой бабули тянет твой форд?
Завтра тебя ждет выбор - продать его или знать что ты эти тонны у нее отобрал.
Ты вообще такой выбор каждое утро делаешь.
Ничего не жмет?

2. Если бы ты был богат - смог бы купить этой бабушке столько яблок мяса и всего остального, сколько душе угодно. А так ты вынужден писать о неравенстве ) вместо того, чтобы что-то сделать очевидно - поднять денег - накормить бабулю.
Вопрос простой:
Ты даешь ей денег (да, нет)?
Как часто (раз в неделю)?
Сколько денег (приблизительно за 1 раз)?

3. Почему ты думаешь что тот кто на хонде отобрал 15тонн мяса у голодных,
а не у тех кто ездит на лексусе?
Потому что ты тех кто на лексусе не можешь учитывать?
На форде?

И последний вопрос:
Как ты посчитал что на лексусе в два раза приятнее ездить?
(я уверен что такой н-к никогда в своей жизни лексуса не водил. Я прав?)

(Reply to this)


[info]corsair_from_ss
2009-04-16 10:29 pm UTC (link)
Ну, насчёт того что "Лексус" ничем не лучше "Фокуса" это глупость. Вообще "Паркетные джипы" - это дурость для бесящихся с жиру только по мнению европейцев, ну, и скажем жителей южных штатов США. В России, где по полгода по обочинам дороги лежит снег, а на самой дороге либо гололёд либо каша - полноприводный надёжный автомобиль с низким клиеренсом - это очень даже правильный выбор, сам ездил бы на таком же, были бы деньги, идеальная "зимняя" машина. К сожалению у нас в стране со времён остановки конвеера с ИЖ2126 на ИЖМАШе такого никто не делает.
По поводу "я даже в Ростове езжу на общественном транспорте" - я даже в Москве на работу езжу на рабочем автомобиле, так как оборудование, необходимое мне для работы занимает два ящика и один профильный рюкзак, материалы ещё больше. Перевозка всего этого на общественном транспорте, который в Москве ездит куда быстрее "форда Фокус", стоящего в пробке, запрещена. Приходится ездить на привидении с мотором - страшном, но симпатишном, марки "Ока".
Кстати, по поводу прозвища "Капсула Смерти". Оно как оказалось недалеко от истины. Второй случай,который даёт представлении о закономерности происходящего, как и на другом автомобиле той же марки, использующемся в нашей фирме, отгнила металлическая магистраль бензопрвода, идущего ПО САЛОНУ под коврами. Естественно, залило всю общивку пола, которую пришлось поменять. Учитывая забавную совковую колодку предохранителей, которая имеет привычку подгорать и переставать эти самые предохранители удерживать, что ведёт за собой вставление двухрублёвых монет вместо предохранителей, то поездка на дачу с целью ремонта рабочего а/т для меня была в высшей степени экстримальной. Так что боюсь, заплатить лишние 200 килорублей, вместо того, чтобы заплатить жизнью за скупость - неплохая идея.
По поводу тонн мяса. Ну, а причём тут мясо-то? Не за мясо же эти машины покупают, за железо, газ и нефть.

(Reply to this)


[info]pochti_krys
2009-04-16 10:38 pm UTC (link)
роскошь начинается в наших мозгах тогда, когда мы начинаем бояться, что придут борцы за справедливость и последний лексус отберут и накормят им тех, благодаря которым мы можем чувствовать себя "выше" в этом обществе.

(Reply to this)


[info]darika_d_va
2009-04-16 10:43 pm UTC (link)
Угу, посчитаем. Мой мотоцикл стоит как нуу весьма приличная машина, не Лексус, конечно, но Форд точно. У меня нет машины, мне она не нужна - мне нужен мотоцикл, зимой я хожу пешком - не напрягает. Интересно, почему это я у кого-то украла мясо, когда как купила его на деньги честно полученные за работу, которую выполняла? Отчисляя при этом (заметьте) деньги на пенсию этой самой бабушке (подоходный налог).
А теперь другой вопрос: если человек приходит домой в пять часов, заваливаеться на диван и т.д., не желая ни развивать свои профессиональные навыки, ни. скажем искать вторую работу, если на этой платят меньше, чем ему хочеться. Так вот, что конкретно, украл у него владелец Лексуса (Форда, Вольво, Жигулей и т.д.)? (заметьте, это не про бабушку).

(Reply to this) (Thread)


[info]slvk_q
2009-04-27 06:20 pm UTC (link)
...заваливаеться на диван и т.д., не желая ни развивать свои профессиональные навыки, ни. скажем искать вторую работу, если на этой платят меньше...


Что за наивизм?
На какой работе, которую можно взять как вечерний приработок или на которую можно пойти после пары лет вечернего образования, заплатят в провинции столько денег, чтобы купить себе Лексус (и предварительно решить все прочие бытовые проблемы)?
У меня такое ощущение, что таких позиций попросту нет. Поэтому средний простой человек приходит с работы и отдыхает, социальный лифт давно сломался.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]darika_d_va, 2009-04-27 07:14 pm UTC
(no subject) - [info]amikeco.ru, 2009-04-27 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]darika_d_va, 2009-04-28 08:22 pm UTC

[info]19j
2009-04-16 11:57 pm UTC (link)
А праворульная Subaru Impreza WRX Sti по цене Калины это роскошь?

(Reply to this)


[info]mrdickinson
2009-04-17 02:09 am UTC (link)
"можно ездить" и "нормально ездить" - удивительно разные вещи.
Если сравнивать 10ку с фокусом, например.
И особенно, если сравнивать хондовоз класса фокуса, и сам фокус, с тем же лексусом круизерообразным.
Речь все таки не о роскоши в данном случае, а о удобстве, надежности, неубиваемости содержимого, и проч..

если же речь о сравнении бентли с волгой - то да, вы совершенно правы в своем утверждении. роскошь и вопрос престижа в пересчете на тонны мяса.

(Reply to this)

Где начинается росокошь?
(Anonymous)
2009-04-17 02:32 am UTC (link)
...В районе собственной зарплаты. Точнее, в районе того уровня, который лично Вы можете заработать. Все, что выше этого уровня, несомненно, уворовано.
С точки зрения бабушки с пакетом яблок - воровство начинается со старого разбитого "москвича". С точки зрения владельца "десятки" - с "фокуса". И т.д., и т.п. Короче, хорошо бы все поделить, но так, чтоб у тебя, родимого, ничего не отняли. Ибо беден, голь перекатная - на дешевом "форде"-то.

(Reply to this) (Thread)

Re: Где начинается росокошь?
[info]dr_piliulkin
2009-04-17 05:33 am UTC (link)
:)

Читали "Одноэтажную америку" Ильфа и Петрова? Был там такой чудный персонаж, юноша-социалист, который считал, что надо у богатых все отобрать. Оставить только по 5 миллионов. Потому что 5 миллионов он надеялся в своей жизни заработать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Где начинается росокошь? - (Anonymous), 2009-04-19 12:32 pm UTC
Re: Где начинается росокошь? - [info]eugene_df, 2009-04-24 03:55 pm UTC

(338 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…